Ja so eine Art Föderation wäre nicht schlecht.
Oder das Commonwealth (Andromeda, ebenfalls Roddenberry)

Heute morgen hab ich auf N24 einen Bericht gesehen, wo gesagt wurde das Putin sich anscheinend wieder an seine KGB vergangenheit besinnt aber weiterhin eine "Schein-Demokratie" führen will.
Das war in bezug auf die Ukraine die sich dem westlichen Europa immer mehr verbunden fühlt. Putin dagegen will seinen Einfluß aus UdSSR Zeiten nicht verlieren und hat deshalb die Wahlen manipulieren lassen.

Im Vergleich zu den USA tritt die China offen und ehrlich die Menschenrechte seiner Bevölkerung. Man muss sich nur die letzten beiden Wahlen in den USA ansehen ... kotz.

Ich hatte kürzlich eine Diskussion mit einem Bekannten ob wir einen dritten Weltkrieg erleben werden. Er meinte nur "Niemals, das würde die EU nie zulassen".
Ich habe ihm entgegengesetzt: "Bush wurde wiedergewählt!"

Daraufhin konnte er nichts mehr sagen.

Gab mal einen Vergleich der IQs von Bush und Kerry Wählern. Man sollte für solch wichtige Wahlen einen Führerschein einführen, sodass nur wählen darf, wer objektiv eine Ahnung von den Programmen, den Alternativen und den Leuten hat, die zur Disposition stehen.

[]Gab mal einen Vergleich der IQs von Bush und Kerry Wählern. Man sollte für solch wichtige Wahlen einen Führerschein einführen, sodass nur wählen darf, wer objektiv eine Ahnung von den Programmen, den Alternativen und den Leuten hat, die zur Disposition stehen. [/]

Und du meinst, das dann mehr als zwei Leute zur Wahl zugelassen worden wären, die dann auch noch für Kerry gestimmt hätten?
Ich glaub gwb hätte das nicht getan <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Hab ne bessere Idee. Heinlein hat in Starship Troopers ne nette Idee aufgebracht:

Nur die Leute haben Wahlrecht die in der Armee gedient haben. Wahlrecht ist ein Privileg dass man sich verdienen muss. Nur jemand der in der Armee gedient hat weiss wie es ist Teil einer Gemeinschaft zu sein und für diese objektiv die beste Entscheidung zu treffen. Die Bereitschaft die Gemeinschaft mit der Waffe unter Einsatz des eigenen Lebens zu verteidigen ist Teil der Opferbereitschaft die die Wähler erbringen, diese Opferbereitschaft werden sie dann effektiv an der Wahlurne zeigen in dem sie ihre eigenen Interessen zum Wohl der Gemeinschaft opfern und den objektiv besseren Kandidaten wählen.

Hey oder wie wärs wenn man das Wahlrecht vom Jahreseinkommen abhängig macht?


tse tse Leute hört doch mal auf hier Bull Shit zu verzapfen.

Hab auch mal vor kurzem mit nem Freund über den dritten Weltkrieg gesprochen.
Als ich sagte Bush wird sicher noch den 3WK anzetteln, meinte er "Bush ist der 3 Weltkrieg in Person!"

Tja da waren wir uns einig <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Aber ich denke nicht das die EU etwas gegen die USA unternehmen würde.
Da GB sich wahrcheinlich wieder den Amis verpflichtet fühlen würde (Was ich bis heute nicht verstehe) und nur Deutschland, Frankreich, Spanien und Italien dagegen wären, hätten diese vier kaum eine Chance (Wobei sogar Spanien und Italien fragwürdig sind).
Ich glaube das ein 3WK im ernstfall nur durch die UN zu verhindern wäre.
Denn nur dort könnten sich die andere Großmächte dagegen wehren.

Statistisch ist Deutschland Militärisch nicht mal so schwach ist mir grad aufgefallen:
USA 1427000 Soldaten
GB 212660 Soldaten
Frankreich 259050 Soldaten
Deutschland 284500 Soldaten (bis jetzt noch)
China 2250000 Soldaten
Russland 960600 Soldaten
Indien 1325000 Soldaten


@Priest
Wie ich weiß wollte Heinlein eher auf die Gefahren einer Militärdiktatur hinweisen. Ich glaube deshalb nicht das diese Idee ein Gesprächsthema ist,
und ja ich weiß schon das du noch was drunter geschrieben hast.

Sry mir fehlt hier gerade jeder Zusammenhang zwischen dem Verlauf der Diskussion und dem eigentlichen Thema des Threads. Ganz zu schweigen davon dass mir diese gesamt Anti Amerikanische Hetze echt auf den Sack geht!

Stimmt, mir sind grad leicht am Thema vorbei.
Aber Anti-Amerikanische Hetze kann ich nicht entdecken, nur Anti-Bush.

Also bitte mal wieder zum Thema China.

Ich habe keine Probleme damit, ob oder das China eine Weltmacht wird oder ist. Wozu auch.

Urbs das ist Weltpolitik.
Was auf dem anderen Teil der Welt passiert betrifft auch uns früher oder später.

Wenn China weiterhin den Hebel anzieht und die Wirtschaft dort weiterhin "explodiert" werden bei uns immer mehr Arbeitsplätze verloren gehen. Den wir leben in einer kapitalistischen Demokratie in der man immer so viel Geld wie möglich machen will. Das endet darin das die Firmen da produzieren wos am billigsten ist, und bei uns die Arbeitsplätze abgezogen werden und dort werden sie wieder aufgebaut.

Manchmal hab ich das Gefühl das der Mensch für keine Staatsform geeignet ist.
Machen wir wieder Rudel wie in der Steinzeit. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Obwohl, dann wollen wieder irgendwelche noch mächtiger werden und alles geht von vorne los <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

@Patrick, tja, kann das sein, das es uns zu gut geht und wir zu viel verdienen?

möglich, aber Deutschland gehört auch zu den Ländern mit den höchsten Steuersätzen und selbsterhaltungskosten.

Aber wenn ich überlege das eine Chinese einen durchschnittlichen Arbeitslohn von 300 € im Monat hat.


Aber die Frage dreh ich jetzt mal um,
Auf was würdest du verzichten wenn es soweit kommen würde?

@Patrick, ich bin nicht der Meinung, das mir ein Chinese meinen Arbeitsplatz nehmen wird. Aber zu Deiner Frage: mein Verzicht geht soweit, das ich schon glücklich bin, wenn ich a) ein warmes Dach über dem Kopf habe und b) etwas zu Essen. Mehr brauche ich nicht zum Leben. Wäre zwar anders als jetzt, ich wäre dann zwar auch nicht mehr in DE, aber Leben und Spass haben würde ich immer noch. Ich bin da ganz hart der Meinung, das man selbst für sich verantwortlich ist.

Andere Frage: bist Du nicht in der Lage dafür zu sorgen, das ein Chinese Dir Deinen Job nicht "wegnehmen" kann?

Bißher hab ich noch keinen Job, ich bin noch Schüler.
Und da ich zur Bundeswehr gehen will glaube ich nicht das mir ein Chinese meinen Arbeitsplatz nimmt.
Mag sein das dir ein Dach überm Kopf und was zu essen reicht, ich möchte aber auch eine sinnvolle Freizeitbeschäftigung haben die zudem auch noch abwechslungsreich ist (sonst geht man ja ein vor langeweile).
Fakt ist das wir uns an den Luxus bereits so gewöhnt haben das wir ihn vermissen würden, oder wärst du nicht auch traurig wenn du dir keinen Fernseher oder Computer mehr leisten könntest?
Ich wäre es, auch wenn es nicht lebensnotwendig ist.

@Patrick, es wäre traurig, wenn ich traurig wäre wenn ich keinen Fernseher oder Computer mehr hätte. Das würde nämlich bedeuten das ich nicht mehr in der Lage an anderen Dingen Spass zu haben. Es gibt im übrigen eine Menge Freizeitbeschäftigungen die kein Geld kosten und trotzdem Spass machen. Ich würde mich anpassen.

Das bedeutet keineswegs das ich dann unfähig wäre Spaß an anderen Sachen zu haben.
Ich wäre traurig ohne TV oder PC aber spiele auch des öfteren mit Freunden Tischtennis oder andere Sachen die nichts mit den Medien zu tun haben und finde Spaß daran.

Urbs, ich denke das du da nicht für die Mehrheit sprichst.

@Patrick, und genau das ist das Problem.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Ich habe den Vergleich mit China auf den Tisch gebracht, weil es SICHER Krieg geben wird, sobald China Weltmacht wird.
Die USA (Bush) werden dagegen Vorgehen, dass ein kommunistisches Land mit über 2M Soldaten technologisch den gleichen Stand erreicht.

Ausserdem zehren sich die USa gerade selbst auf ... 4 Jahrhunderte lang konnten sie Macht und Geld durch Sklavenarbeit scheffeln. Das ist jetzt vorbei ... jetzt brauchen sie andere Möglichkeiten ihre Macht zu festigen: Krieg um Resourcen

China hat ein zu großes Marktpotential, als das die USA China irgendwelche Resourcen überlassen könnten. Sobald China mächtiger wird, WIRD es Krieg geben.

Zuerst wird er verdeckt sein ... so wie früher die Kolonialkriege.
Also so ähnlich wie die USA grundlos in den Irak eingefallen ist, werden sich China und die USA und die Länder streiten, die für die Wirtschaft der kommen Dekaden entscheidend sind.
Sobald der Konflikt dann offentsichtlich wird herrscht WW3.

Das Problem ist nur, wie ich schon sagte, das China und die USA voneinander abhängig sind.
Wenn beide aufhören sich gegenseitig mit Recourcen und Waren zu beliefern hätte das Weltweit schwerwiegende Konsequenzen.

Sowohl die Wirtschaft als auch die Regierungen sind ein empfindliches Gefüge.

Welche Konsequenzen so ein Lieferungsstop von Reccourcen haben kann haben die Amerikaner im 2 WK selbst miterlebt - Stichwort Pearl Harbour.

Jedes Volk läßt sich nur bis zu einem bestimmten Punkt unterdrücken (siehe Ukraine), sowohl USA als auch China werden das irgendwann noch am eigenen Leib erfahren.
Die Frage ist nur ob wir zu diesem Zeitpunkt noch am Leben sein werden um es mitzuerleben.