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@Schröder and friends
Schröder hat mir zuviel Mist auf dem Arbeitsmarkt gebaut und mir kann keiner erzählen, dass das unter der CDU auch passiert wäre.
Schade finde ich es auch, dass die SPD kein Wahlprogramm veröffentlich hat. Sicher sie sagen ihre aktuelle politik ist der richtige Weg, aber es wäre nett gewesen die aktuelle Politik noch einmal zu begründen und zu erklären, anstatt auf ihrer HP nur die CDU nieder zu machen.
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Was hätte denn die CDU anders gemacht, dass wir weniger Arbeitslose hätten?

Ich glaub kaum, dass wir da jetzt grossartige Unterschiede hätten.

Die SPD hat kein Wahlprogramm, aber ein Wahlmanifest - da steht schon so einiges drin.

btw: Hat der Dicke eigentlich mittlerweile mal die Namen der Spender rausgerückt?

Die CDU hätte wahrscheinlich einiges anders gemacht, wahrscheinlich nicht besser aber anders. Rot-Grün hat 2 enorme Probleme:
1. Die Grünen
2. Die SPD hat in den vergangenen Jahren Politik gegen ihre eigenen Wähler
betrieben. Viele Menschen sagen sich zurecht: "Wieso soll ich SPD wählen,
wenn die mich genauso schröpfen wie die CDU?"
Für mich hat die SPD jegliche Glaubwürdigkeit verspielt, wenn es um
Sozialpolitik und soziale Gerechtigkeit geht.

So hart es klingt, aber man muss alt eingesessene Wege auch mal verlassen dürfen. Auch auf die Gefahr hin, dass man damit die bisherigen Wähler vor den Kopf stößt. In der Situation, in der Deutschland steckt, muss man sowas dürfen.

Es gibt mit Sicherheit kein Patentrezept für die Situation "Deutschland", aber sagen kann ich nur eins. Die Merkel und den Stoiber kann ich partout nicht ausstehen und daher kann und werde ich die CDU/CSU nicht wählen. Die bumms-Parteien, die jetzt alle as dem Nichts auftauchen und ihre Chance wittern nach dem Motto "wenn zwei sich streiten" ... sorry, kein Vertrauen. Für mich bleibt daher nur eins. Jede Stimme in die SPD und hoffen, dass sie nicht so abhängig von den Grünen werden.

Das was mich am meisten von der CDU abschreckt sind 2 Dinge:
1.) Zitat: "In 5 Jahren werden im Osten blühende Landschaften sein" ... jap, geblüht hat es dort und zwar auf den Fabrikgeländen und Farmen, weil keiner mehr da (Pleiten der Firmen) war um dort ordentlich Rasen zu mähen.

Kohl hat im Osten nicht viel gebracht ausser dass er eben "Kanzler der Einheit" war, aber ich denke jeder andere, der zu der zeit Kanzler gewesen wäre hätte die Einheit auch über die Bühne gekriegt, dafür bedurfte es nicht viel. Er hatte den Vorteil, dass er in einem Zeitraum des Aufschwungs an der Macht war und als es abklang, wurde er ja ganz schnell ersetzt. Die SPD musste die Scherben von Kohl zusammenkehren.

2.) Und das ist der gewichtigere Grund... Stoiber und Merkel schmusen mir eindeutig zu viel mit USA und Busch.
Ich finde die neutrale Stellung, die wir atm einnehmen sehr gut. Wir bieten Hilfe an. Und genau deswegen gibt es in Deutschlang keine U-Bahn explosionen und ähnliche katastrophale Anschläge. Ich lebe hier (in Berlin) und was Stoiber und Merkel da anleiern kann mich mal das Leben kosten, wenn ich ahnungslos von der Arbeit komme, darauf regiere ich etwas allergisch.
Wenn mir oder meiner Familie was passieren würde bei soetwas, würden die verantwortlichen nicht lange genug leben um es zu bedauern. Auch wenn es krass klingt, meine Familie ist mir das wichtigste und allein daran denke ich, wenn ich am 18.09.2005 das Wahllokal betrete.

Das letzte mal hatte sich Schröder meinen Respekt dadurch verdient, dass er Busch eine strikte Absage erteilt hat und im Irak NICHT mitgemischt hat.

Klar, ich könnte jetzt hingehen und die kleineren Parteien wählen, aber welchen Garant hätte ich dann dass die, die mit Busch unter die Decke hüpfen nicht an die Macht kommen? Die kleinen haben einfach nicht die Macht (und werden diese auch nicht bekommen) um in Deutschland was zu verändern... es heißt hier entweder SPD oder CDU. Einer von beiden wird das Rennen machen.

P.S.: Ich habe nichts gegen USA, ein schönes Land, nur der Diktator *g* dort passt mir grad nicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

MfG Scherbe

OMG Scherbe bitte glaub doch nicht an diese dumme und hirnlose Propaganda: "Mit Merkel und Stoiber wär die Bundeswehr heute im Irak!" Bullshit... Ich akzeptiere das man den Beteuerungen der CDU Politiker nicht trauen kann, aber ein Grund ist unumstößlich: Die Bundeswehr ist nicht dazu in der Lage! Mit den Einsätzen in Afghanistan, am Kap von Afrika, im Kosovo und Bosnien stößt die Bundeswehr bereits jetzt an die äußersten Grenzen ihrer Belastbarkeit.

Und wer glaubt, die Ablehnung der US Politik würde uns mehr Sicherheit bringen.
Was ist mit der bisherigen Beteiligung an den Operationen Enduring Freedom? Meinste da sagen sich die Jungs von Al Quaida "Ach ist nicht so wild"?
Was ist mit der Deutsch-Israelischen Freundschaft? Sagen sich da die Islamisten: "Passt schon, unterstützen sie halt unseren Erzfeind!"

Dieses Thema zum Wahlkampfthema zu machen und seine Wahlentscheidung daran zu knüpfen gefährdet unsere Sicherheit. Den Spaniern wurde am 11. März eine Entscheidungshilfe gegeben, damit diese eine Regierung wählen die ihre Truppen aus dem Irak abzieht. Wahlen stehen in Großbritannien an und den Briten wird ebenfalls eine Entscheidungshilfe gegeben.

Was kommt nach dem Irak? Wer Hassprediger ausweißt ist fällig? Wer schärfere Anti-Terror Gesetze ist fällig? Oder das Kopftuchverbot? Oder vielleicht sogar irgendwann, das Urlauber aus Deutschland in islamische Länder reisen und somit die dortige Lebensweise "infizieren"?

So traurig es auch klingt, nicht die Politik im Irak ist das Ziel der Islamisten, sondern unsere Lebensweise.

Sind wir jetzt schon soweit gekommen, dass wir uns unsere Politik von Radikalen vorschreiben lassen?

Also Propaganda habe ich noch nirgendwo gehört... ich stütze meine Aussagen atm auf das, was passiert und da sehe ich dass bei uns keine Bomben in 3 U-Bahnen gleichzeitig hoch gehen. Ob in England wahlen anstehen und das deswegen ist? Klar, die aktuelle Regierung mischt im Irak mit und die Wahscheinlichkeit, dass dort Bomben hoch gingen, weil die Masse umgestimmt werden soll, ist gut möglich.
Hier fahren wir atm eine andere Politik und es "muss" keiner umgestimmt werden und ich finde das gut so. Wer weiß wie es in 4 Jahren bei der nächsten Wahl aussehen würde, wenn Stoiber und Merkel das Zepter in den 4 Jahren hoch halten würden... "evtl. wäre dann auch ne Umstimmung nötig". (Bitte nicht an der Ausdrucksform hochziehen... war nur zu Anschauung)

Ich erinnere mich an die Aussagen Stoibers, dass er gerne die USA im Kampf unterstützt hätte. Dazu ist es nicht gekommen... also ich glaube keine Propaganda, sondern nur, was ich mit eigenen Augen sehe.
England mischt mit, England hat Opfer ... Deutschland bietet Hilfe, hier gehen keine Bomben hoch! ... im Prinzip ne Milchmädchenrechnung.

Ob die Bundeswehr fähig ist, dort mitzumachen steht für mich nicht zur Debatte... eine Armee kann in 1-2 Jahren locker fähig gemacht werden... auch unsere Bundeswehr! Das einzige was notwendig ist, ist Geld... und das lässt sich hier und dort abzwacken, wie schon oft gesehen.

MfG Scherbe

Hauptsache das artet hier nicht in Streit aus. Politik ist immer ein heftiges Thema und wir wollen doch eigendlich in OnlineGames miteinadner Spaß haben. Also immer daran denken ruhig Blut und wir sind alle erwachsen...bevor jemand was böses schreibt, soll er lieber wegklicken und die Diskusion nicht weiter verfolgen.

@trh
Danke für das Wahlmanifest.

->zur Bundeswehr
Schönes Thema...weiss wer was die CDU dazu sagt? SPD weigert sich ja strikt, die Wehrpflicht abzsuchaffen, dabei halte ich die Wehrpflicht für den letzten scheiß. Jeder Soldat der länger als 4 Jahre dabei, weiss das das nichts mehr bringt ausser Kosten.
Wenn die CDU die Wehrpflicht auch nicht abschaffen will, dann muss ich wohl doch die Linke wählen (kleiner Scherz), die wollen die Wehrpflicht nämlich abschaffen.
Und da wir gerade beim Thema Bundeswehr sind. Frauen beim Bund sind Mist! Aber auch nur weil die Bundeswehr sich auf die Frauen einstellt und nicht die Frauen an die Bundeswehr. Ich glaube ich darf das auch sagen, da meine Frau selber Bundeswehrsoldatin war und das alles mitbekommen hat, wie verweichtlich der ganze Laden in den letzten 8 Jahren geworden ist.
Und wer beim Bund war, weiss das Frauen definitiv nicht das gleiche leisten wie die Männer (in der Öffentlichkeit wird das immer anders dargestellt).
CDU und SPD was los? Hier kann man noch mehr Geld einsparen...na los!

p.s.: Die Bundeswehr im Irak...mein Gott das Kontingent hätten die nie voll bekommen. Aber Deutschland wird doch eh immer nur als Sanitäter angefordert. Jaja, unsere Zahnärzte sind in Bosnien sehr beliebt. Da kann sich jeder UNO-Soldat umsonst die Zähne renovieren lassen.

Ups, das war ja voll am Thema vorbei, aber verzeiht mir. Wenn ich mich nicht einmal im Monat über die BW aufrege geht es mir nicht gut.

hehe, Thema Bundeswehr wär auch ne schicke Diskussionsrunde.

Nur soviel, ich war dort (Grundwehrdienst) und auch wenn es evtl. teuer (für die Steuerzahler), anstrengend oder manchmal langweilig war, ich empfand es als eine interessante Erfahrung, die ich heute nicht mehr missen möchte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

MfG Scherbe

Freeman! *top* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

@Scherbe ok Deine Ansicht ist es also, wir bleiben bei unser Ablehnenden Haltung zum Thema Irak. Akzeptabel, ich war und bin für den Irak Krieg , aber ich akzeptiere jeden der vernünftig dagegen argumentiert. Leider muss ich feststellen, dass die Art und Weise wie die SPD und die Grünen diese Diskussionen nicht in vernünftiger Weise geführt haben. Indem dieses Thema zum Wahlkampfthema gemacht wurde und ein purer und stumpfer Antiamerikanismus geschürt wurde, hat die Bundesregierung ihren eigenen Zielen geschadet. (siehe Sitz im UN Sicherheitsrat)

Ich stelle mir nur die Frage, welche Kompromisse wir bereit sind noch zu machen um es den Terroristen recht zumachen?

thema BW: Berufsarmee ist der einzig gaengige Weg in meinen Augen. Diese Ungerechtigkeit, wie sie momentan herrscht, ist unertraeglich.
Frauen muessen nicht, aber koennen den Dienst an der Waffe leisten. Maenner muessen den Dienst an der Waffe oder einen Ersatzdienst leisten. tss tss.
..und ja, ich war auch da.

thema CDU und der Irak Krieg: es ist keine Propaganda, dass die CDU fuer den Irakkrieg war/ist. ob sie ein Kontingent voll bekommen haetten oder nicht, egal. es geht darum ob man sich der'Allianz der Willigen' anschliesst oder nicht. Und ich moechte mich da nicht wissen.

thema Terror: ich bin dagegen, sich Terror zu beugen. die Gruende liegen auf der Hand und wurden von Priest schon dargelegt.

thema Irak Krieg: Wie bitte kann man fuer den Irak Krieg sein? Wie kann man fuer einen Krieg ueberhaupt sein? Im Krieg sterben Menschen. Egal auf welcher Seite. es sind immer die Brueder, Toechter, Soehne oder Eltern von jemandem. Man verursacht nicht solch ein Leid.
Wie kann man nur ein absolut unterlegenes Land in der Manier der Kreuzzuege ueberfallen und in Schutt und Asche legen? Wer gibt den 'Willigen' dieses Recht? zum Kotzen ist sowas!
btw: die einzige Fraktion, welche gegen den ersten Auslandseinsatz der BW gestimmt hat, war die PDS. ja, auch die pazifistischen Gruenen haben fein das Haendchen gehoben.
und gurken unsere Spuerpanzer nicht immer noch in Kuwait rum? mir war so ...danke SPD

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Wer einen Angriffskrieg (Art. 26 I GG), an dem die Bundesrepublik Deutschland beteiligt sein soll, vorbereitet und dadurch die Gefahr eines Krieges für die Bundesrepublik Deutschland herbeiführt, wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe oder mit Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren bestraft.
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Mehr muss imho zum Irakkrieg nicht gesagt werden. IMHO war das ganze ein Angriff auf einen souveränen und anerkannten Staat, ohne rechtliche Handhabe.

Mmm und wie sieht das dann mit dem Kosovo Krieg aus?

War auch nen Angriffskrieg und verfassungswidrig meiner Meinung nach.

Also gehört unsere derzeitge Bundesregierung Deiner Meinung nach ins Gefängnis! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[]Also gehört unsere derzeitge Bundesregierung Deiner Meinung nach ins Gefängnis! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> [/]

damal haben alle schön brav das händchen gehoben nicht nur die derzeitige regierung <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Naja, ich finde der damalige Generalbundesanwalt hätte zum. ein Verfahren einleiten sollen, um das Ganze vom BVG klären zu lassen.

Wer aber definitiv ne Freheitsstrafe (evtl. zur Bewährung) verdient hat ist unser ehemaliger Bundeskanzler Helmut Kohl aufgrund der Spendenaffäre und der konsequenzten Nichtnennung der Spendernamen. Ich bin mir sicher, wenn er die nennen würde, würde da so einiges noch hochkommen an Betrügereien.

Tja, leider wird Kohl bisher nur in Verbindung mit der Deutschen Einheit genannt... dass er bestechlich und geldgierig war wird leider so nie in den Geschichtsbüchern stehen.
Die, die das verfolgen könnten kuschen lieber... traurig


Thema: Grundwehrdienst
Ich finde den Grundwehrdienst nicht unbedingt ungerecht. Dort werden einem Werte vermittelt und jeder, der das nicht miterlebt hat, dem fehlt was.
Klar, wer den Grundwehrdienst oder die Bundeswehr vor Augen hat, der wird immer dran denken, das wir dort zu Killern trainiert werden usw. (War zbsp. auch nen Argument von einem meiner Kammeraden dort, dessen Zivilantrag noch nicht durch war... 1,5 Monate musste er mitmachen, bis er endlich gehen durfte (er hat sich übrigends immer geweigert eine Waffe anzufassen, war aber im Sportschützenverein *rofl*).

Ich seh es anders...
Ich habe bei der Bundeswehr meine Kondition verbessert und bin an die Grenzen gegangen. Habe Ãœberleben im Wald geprobt, tarnen, verstecken, schleichen. Die Hand-Augen Koordination verbessert und sehr viel über die Technik (auch Waffentechnik) gelernt.
Ich wurde zum Panzerfahrer (Leo 1) und Panzerschlosser geschult. Ich war in einem Instandsetzungsbattalion und hab viel über die Reparatur und Pflege der Fahrzeuge dort gelernt.

Das einzige womit ich manchmal meine Probleme hatte war ein Fahnenjunkie (Fahnenjunker), der mir blöd kam. Aber leider war ich nur Obergefreiter und durfte ihm nichts tun. 1 Kopf kürzer als ich und blüllt mich an *seufs* wie oft da die Faust gerne mal ausgerutscht wäre <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Was in der Zeit die Frauen gemacht haben, interessiert mich nicht unbedingt... die haben was verpasst und ich bin um ein 10-monatiges Erlebnis reicher und kann davon erzählen.

MfG Scherbe

[][...] ich war und bin für den Irak Krieg , aber ich akzeptiere jeden der vernünftig dagegen argumentiert. [...][/]
@Priest, es ist zwar gut, das es im Irak keinen "Diktator" mehr gibt, aber auf ein Land, welches selbstgerecht die Weltpolizei spielt kann ich genausogut verzichten. Ich warte noch bis heute darauf, das die "Massenvernichtungsmittel" gefunden werden, die die ganze Welt bedroht haben.

Ich war zur der Zeit des Irak-Krieges einen guten Freund besuchen, der jetzt in der USA lebt. Miterleben zu müssen, wie sich seine Meinung gewandelt hat und mit der propagisierten Einstellung seiner amerikanischen Fau konfrontiert zu werden, war für mich ein Schlag ins Gesicht und ein unumstößlicher Beweis dafür wie "Meinungsbildend" Fernsehmedien sind.

Ich empfehle jedem der sich mit dem Thema auseinderandersetzt, sich mal den Film "Wag the dog" anzusehen -- das IST Realität.

Gehabt Euch wohl, Urbs

Scherbe das ist schön das es Dir gefallen hat! *FG*
Aber was bringt es der Bundeswehr? Du hast Deine Ausbildung hinter Dir, wurdest ausgebildet und bist nun nicht mehr bei der Bundeswehr. Sprich die Kohle das gekostet hat (verzeih mir den Ausdruck), haben sie den Lokus runter gespült.
Gut wir haben vielleicht viele Ausgebildete Soldaten, die nun im Zivilleben sind, einen guten Stab von Reservisten die man zur Landesverteidigung einsetzen kann! Ohne jetzt jemanden zu Nahe treten zu wollen, ab dem Punkt wo wir im Verteidigungsfall auf ehemalige Wehrdienstpflichtige und Reservisten zurückgreifen müssen, sind wir eigentlich schon so am Arsch das man schon anfangen sollte ne neue Nationalhyme zu üben.

Ich sehe ein das der Grundwehrdienst nötig ist um zum einen die Verankerung der Bundeswehr in der Gesellschaft zu garantieren und zum anderen um für Nachwuchs zu sorgen.