Gratulation tyr von dir hät ich so einen objektiven post nicht erwartet und nen shammy wirste NIE killen.. NEVA!! is nämlich imba *g*

die Hoffnung stirbt zuletzt

IS es nicht doller wenn du die Sig richtig anzeigen lässt ?

Ich habs aufgegeben . Es klappt leider nicht

ich glaube meine sig ist auch zu groß

Tyra probier mal das hier in deine Signatur zu setzen :



Könnte höchstens noch daran scheitern, dass man vielleicht "bild" statt image schreiben muß, wenn man das Board auf Deutsch eingsetellt hat.. probier am besten beides aus.

Hab deine verlinkte Sig auf die maximal erlaubte Größe zusammen gestaucht.

Sollte dann so aussehen :
[]http://www.carebear.de/tyrasig.jpg[/]

Hoffe damit einem Paladin geholfen zu haben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> - erste und einzige gute Tat den Allies gegenüber für heute *grins*

ps: bei dir hat es wahrscheinlich nicht geklappt, weild as board kein .gif mag.. oder du die falschen image tags erwischt hast. - ich hab wie gesagt das board auf englisch eingestellt und mit dem Code oben funktionierts. Viel Glück <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[][]Ja ne ist klar Blizzard bevorteilt die Allianz, hast mich jetzt echt aufgeheitert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />. [/]
vieleicht ned bewusst, aber ist nunmal so
koinkrete beispiele?

alterac gelände vorteil:
auf allys seite ist der grosse knackpunkt für die horde die brücke
um gekehrt im horde HQ ist der knackpunkt der steile weg zwischen dem einen turm und dem holztor bei den wachtürmen
allys können ihre basis viel freier verteidigen und sehen den gegner von weitem kommen. ausserdem haben die bogenschützen freies schussfeld bis mitte brücke.
umgekehrt könnt ihr euch im turm verstecken vor den horde bogenschützen und ihr seid durch die palisaden gut gedeckt, man sieht euch erst wenn ihr hochkommt und schon im tor steht.
durch den pal habt ihr noch weiteren vorteil: der kann dank shilds einfach in unsere basis laufen und alles mal rauspullen zu seiner gruppe unten die dann alles killt. so sind die npc shconmal weg. der weg is ja auhc relativ gering
auf hordeseite gibts kein solcher schild und der weg zum tower eingang is auch viel weiter von unserer saveposition aus

arathi basin:
ein pala kann ein warrior an ner flagge so lange am leben halten bis auch der letzte nachschub an der fahne eintriffft. wir haben schon abgekoitzt weil wir 5 leuten dahin kamen und die ned killen konnte. war halt kein magedabei zum pala sheepen. aber 2vs5 dürfte trotzdem in keinem fall länger als paar sekunden überleben

im raid brauchste eigendlich nur shami totems für dex, str, oder windfury. oder mal ein resist totem.
bei razorgore ist das earthbinding totem natürlich nicht schlecht oder bei langen fights das manatide totem - wenn man 31 punkte in restoration hat, was aber die wenigsten haben
totem sind lokal beschränkt und laufen ned mit raid mit
alle anderen totems sind schwachsinn. manaspring oider healing totem müssten mehrere minuten stehen, damit sie nen merklichen effekt habend er was bringt
totems gehen zb bei onyxia phase 2 nciht weil sie als player gezöhlt werden (deepbreath wegen playeranhäufung)
wir haben keinen einzigen spell zum buffen anderer leute
anti agro spell der palas..........

also hört auf abzustreiten das ally in vieler hinsicht vorteile hat und zwar ned unwesentliche [/]

Zum Alterac mal Vorteile für euch

Erster Bunker ist weit weg von den Außenposten, kann ohne gegen viele Wachen zu kämpfen eingenommen werden, die Allianz muss erst an eurer Garnision oder an den Wachen der Garnision vorbei, zudem gibt es nur einen Weg zum Icblood Friedhof, während man zum Stonheart über zwei Seiten angreifen kann. Der Nordbunker in unserer Basis kann ohne Probleme von einem Schurken genommen werde, da man vom Hügel dort reinspringen kann und einfach die Fahne anklicken von außen. Bei den Hordetürmen kann von Schurken die Fahne obwohl Allianzler im Turmraum oben stehen die Flage durch die Wand angeklickt werden (zähl ich mal zu Bug) aber erstmal ein Vorteil der Horde.

Was du vom Arathi Becken anspricht hat nichts mit Bevorteilung der Allianz zu tun das ist gutes oder schlechtes Spielen, zwei Schamanen die gut spielen hätten auch lange durch gehaten.

Zu großen Raids sage ich mal nichts, ich kenne die Möglichkeiten des Schamanen nicht. Was mir nur auffällt ist das Pala eher im PvE zu gebrauchen ist und der Schamane im PvP.

Also bei den Vorteile die du bringst sehe ich keine großen Vorteile wo die Horde nicht auch welche hat.

Leute die sagen Blizzard bevorzugt eine Fraktion nehme ich eh meist nicht ernst, deshalb habe ich es so geschrieben.

Des Nachbarns Äpfel sind immer besser, dieses Sprichwort passt hier gut rein.


Grüße
Haralin

Also ich habe auch schon Hordler sagen hören, dass in Arathi die Horde eher geografischen Vorteil hat..

zum Thema Imbaladin:

Pala steht an der Fahne, Horde greift an, Pala lässt sich haun, dann schild an, heilt sich in aller seelenruhe, schild irgendwann aus und pala lässt sich weiter haun

derweil unterbindet er alle versuche die fahne zu tappen und winkt dann seiner verstärkung zu, die nunmehr eingetroffen ist.

Das ist in kurzform, was den Pala von anderen klassen unterscheidet. Jeder andere char wird in kürze umgeknüppelt - mal länger dauernd mal nicht so lange je nach klasse und spieler - der pala hat aber eine definierte zeit, die er am leben bleibt - und das alle 5 minuten.

Wie gesagt das ist nervig, aber kein beinbruch - man gewöhnt sich an alles...

Vielleicht sollte man palas auch in Sheepadins umbenennen - oh ein Pala - määhääää <img src="/ubbthreads/images/graemlins/green_smile.gif" alt="" />

[]
Leute die sagen Blizzard bevorzugt eine Fraktion nehme ich eh meist nicht ernst, deshalb habe ich es so geschrieben.
[/]
Genau die Allianz wird bevorzugt damit noch mehr Leute Allianz spielen, das Verhältnis noch unausgeglichener wird und die BGs überhaupt nicht mehr aufgehen (nach Blizz der endgame content).
Also wenn jemand an Balance gelegen ist dann jawohl Blizzard. Ich denke Blizz ist sich im klaren darüber, dass imba das K.O. Kriterium eines MMOG ist. Von daher werden solche Entscheidungen mit Sicherheit nicht beim Mittagessen getroffen.
Keiner von uns ist in der Lage auch nur annähernd zu beurteilen was imba ist, ganz einfach deswegen weil wir immer nur subjektive Erfahrungen haben werden und zusätzlich ein gefährliches Halbwissen.
Niemand hier kann mathematisch, objektive Fakten vorbringen, wie sich eine Erhöhung des Pala Buffs auf 15min auf einen MC Raid auswirkt, sondern nur Vermutungen anstellen.

Von daher ist diese ganze Diskussion mal wieder völlig unnütz und reißt höchstens Gräben auf.

Calm down!

Doch eigentlich ist es mathematisch ganz ganz einfach, die Allianz kann 43% mehr Damage / Healing machen ohne Aggro zu ziehen.

[]Doch eigentlich ist es mathematisch ganz ganz einfach, die Allianz kann 43% mehr Damage / Healing machen ohne Aggro zu ziehen. [/]

Nachdem ich diesen Post gelesen habe wurde ich auf einmal unglaublich müde und sackte irgendwie in mich zusammen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />
Naja, ich bin wieder raus aus diesem Thread. Viel Spaß noch beim gegenseitigen zerreißen.

Man liest sich ...

"Niemand hier kann mathematisch, objektive Fakten vorbringen," und es wird müde wenn ichs tu ? Okkeee

Dann würd mich mal interesseiren wie du darauf kommst ?

Zudem hast du nicht richtig gelesen den Elo hat noch mehr geschrieben, wie nur das was du quotest

30% weniger Threat durch BoS, ergo macht jeder Raidteilnehmer 0.7 Threat. 0.7 * 1.43 = 1,001 = "normal" Threat. Man kann also 1.43mal oder 43% mehr "Zeuch" machen bevor man Aggro zieht. Die erhöhung auf 15 Minuten (die ja per Talent eh schon verfügbar war) senkt nur wärend des Bossfights die Manakosten (8% Mana wenn Thott stimmt, das ist nicht wenig) (und den Rebuffzeitaufwand). Die Art wie die meisten *verallgemeinert einfach mal ganz böse* Allianzler diesen Vorteil als nichtig abtun und auf jegliche Argumentation nicht mal im Ansatz eingehen bringt mich dabei so auf die Palme. Im Endeffekt ist das bei einem Aggrosensiblen Fight nunmal ein 43% Damage / Healbuff für den gesamten Raid, das ist MEHR als viel.


PS: Ausschlag mich damit ein wenig zu beschäftigen war oben genanntes Video, weil der Maintank wirklich grotten schlecht ist aber offensichtlich in der Lage ist Nefarion zu tanken, das hat mich aufhorchen lassen und stuzig gemacht.

So die Rechnung habe ich verstanden

Jo aber der Knackpunkt ist, das konnten wir auch vorher es spart nur in einem Boss Kampf die Mana zum nachbuffen wie du schon sagtes, das finde ich nicht unbendigt imba wie hier gesagt wurde.

Wie gesagt ich sehe den Paladin als PvE Supporter und den Schamie mehr den PvP Supporter.

Diese 43% kann man auch nicht als festen wert nehmen, kommt immer noch auf den Tank an bei geleichen Bedingungen ja, aber die Ausrüstung spielt eine Rolle eventuelle Krits durch den MT die wieder etwas mehr aggro aufbauen und so weiter. Klar ist es ein Vorteil im PvE aber nicht so wie hier manche "rumheulen", sogar Leute die nichtmal spielen meckern hier rum, die sollten mal einen Blick auf die Sig von Elodrian werfen.

Diese Diskussionen füren eh immer zu "Streitereien" egal ob es um Palas oder Schamies geht.

So nun geh ich erstmal gucken wie ich über Schamies heulen kann, wird eh dann kommen wenn der Schammie überarbeitet wird *g*.

Grüße
Haralin

Die 43% kann man als festen Wert nehmen, du kannst doch nicht BoS dadurch relativieren wie der Tank ausgerüstet ist, das ist doch für beide Seiten gleich und sollte/kann/tut in einen solchen Vergleich nicht reinspielen. Durchs rebuffen verlieren 2.5 Pala's ihr komplettes Mana das schon böse, aber du hast recht die Tatsache dass BoS existiert ist wohl mehr der Stein des Anstosses als die Buffdauer von 5 bzw. 15 Minuten. Von daher habe ich das Thema des Threads wohl verfehlt, aber so wehementes Abstreiten jeglicher BoS Vorteile (und wie man leicht aufzeigen kann sind die enorm) bringt mich jedesmal auf die Palme. Ich entschuldige mich dafür

Hara von imba sagt niemand was.
Einige haben gesagt das die allianz im PvE einen Vorteil hat und das hast du eben eingeräumt, mit der erhöhung auf 15 Minuten haben die Palas nun 8% mehr Mana die sie zum healen oder in der Nase bohren nehmen können.

Das ist ein Vorteil im PvE, ohne zweifel.


Ich möchte hier nix anzetteln, aber ich denke die Allys verstehen die Hordler hier ein wenig falsch.

Nochmal von imba war hier gar nie nie nicht die rede, das habt ihr reingebracht liebe Allys, nur der vorteil wird hier angesprochen.


Bevor ihr jetzt sämtliche kleinen quadratmilimeter von Alterac, Arathi oder Warsong ausmeßen wollt, sag ich euch mal was: Es gibt auf beiden Seiten Bugs, Strategische Vor und Nachteile. Fakt ist das man immer nur die Vorteile der anderen sieht und dann mehr möchte, weil man ja den Sieg in der Tasche haben möchte.

regt euch ab, ihr investiert eure Zeit in das Spiel um Spaß zu haben, und mir kann keiner erzählen das er Spaß daran hat wenn er sich streitet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Und schlußendlich sind wir Hordler was die Boss kills angeht ja vor den Allys, also können wir im PvE gar nicht so einen riesen nachteil haben.

Jo das Paladine im PvE einen Vorteil habe ich ja schon gesagt, ich weiß aber auch nicht was die Schamanen so machen können, was im PvE helfen könnte, deshalb kann ich den Vorteil den wir haben noch nicht in Relation setzen.

Aber wie hier schon einer sagte, kann Drarak Erfahrungen einbringen, da er auf beiden Seiten schon große Raids gemacht hat, ich werd ihn mal anhauen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />.

Grüße
Haralin

@Haralin, die Schamies können nichts, was soviel wiegt wie BoS (im PvE).

Ihr könnt ja mal einen MC-Run ohne BoS versuchen...

Schamies können Mana Tide (Bei entsprechender skillung ... alle 5 Minuten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />)

@Nerwenios, das wiegt soviel wie BoS?