While we're not ready to reveal the improvements being made to the upcoming Paladin's talents just yet, I wanted to give each of you a sneak preview of some of things you can expect from the next patch in addition to the talent revamp. The minor details are as follow:


The range on 'Judgment' will be increased. In addition, both the cooldown and mana cost will be lowered.
Both Exorcism and Holy Wrath will be usable on Demon targets in addition to Undead targets.
The mana cost will be reduced for both the summoned Warhorse and Charger.
The missile speed of the flying hammer for the spell 'Hammer of Wrath' will be increased.
We're also adding raid versions for five of the Paladin's blessings. These new raid version blessings will last for fifteen minutes, and allow the Paladin the means to buff every player of a given class in the raid by selecting only one. These blessings will be available at your class trainer and the only prerequisite is the final rank (talent point where applicable) of the Blessing.


Blessing of Sanctuary
Blessing of Kings
Blessing of Might
Blessing of Wisdom
Blessing of Salvation
We're also adding a new spell 'Righteous Fury' to replace the Seal and Judgment of Fury. This spell, first available at level 16 is a self buff which will last for 30 minutes and substantially increases the threat generated by all Paladin Holy attacks, in turn allowing the player to focus on Seals which provide greater DPS as this buff works in conjunction with all other buff effects.

Please note that these are only a few of the changes slated for the next patch, and more will be announced shortly - including the talent calculator preview which will debut the three improved talent trees.

Na also: 15 Minuten und auf Gruppen aufteilbar - mehr als ich mir gewünscht habe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/top.gif" alt="" />

The range on 'Judgment' will be increased. In addition, both the cooldown and mana cost will be lowered.

ist das dieser super nervige stun? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> das wär doof der nervt ^_^

Nein, Judgement ist das Richturteil, womit ein Pala einen Debuff auf den Gegner legt. Z.B. das Siegel des Lichts um beim Schlagen eine % Chance zu haben geheilt zu werden.

Aso... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> dann is brav sowas kann man sicher dispelln *g*

oO Paladine bekommen RaidBuffs alles klar.. mal eben den Lower Aggro auf alle Priester des Raids - grats Bliz. damit Allianz es noch ein wenig schwerer in BWL hat.. oh ne warte.. noch leichter.

Menion die Schami änderungen kommen noch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[]oO Paladine bekommen RaidBuffs alles klar.. mal eben den Lower Aggro auf alle Priester des Raids - grats Bliz. damit Allianz es noch ein wenig schwerer in BWL hat.. oh ne warte.. noch leichter. [/]

Blessing of Salvation können die Paladin's schon immer auf jeden machen aber hält halt nur 5min(mit talent 10-15min) und muss auf jeden einzeln gecastet werden, der patch ändert nur das man es nicht mehr einzeln verteilen muss und das er 15min hält.

Durch "PalaRaidBlessing" und "BuffAhoy" bekommt eh jeder Priester den Aggro Buff. Nur dauert dann das Buffen keine Ewigkeit mehr. Jo dann kann jede "minderbemittelte random 20er Ally Raidgrp" BWL in 2-3 Stunden durchziehn......Die sollten das Spiel wirklich mal in World of Imbadin umbenennen.

ps. Wer Ironie findet kann damit machen was er will

... und was macht es für die Allianz?

Richtig! Es macht es einfacher, weil nun der Pala sich nicht aussuchen muss wen er bufft und oft rebuffen muss, sondern nur noch einmal den ganzen Raid bufft und der Buff dann lange hält.

Einigermassen professionelle Palas stellen sich die Buff/Klasse in einem ihrer Addons ein und drücken nur noch ne Taste. Und ja 15 Minuten sind sowas von lang, daß geht nun wirklich nicht.

viele palas haben ja jetzt schon 15min salvation und mit buffbot etc haben die in kurzer zeit alle gebufft, ändert also nicht viel.. nur das es weniger nervig ist.

ich will für meinen schami auch ne angstblase und n aoe debuff der mich heilt... dann nochn magma totem aufstellen und heal absaugen...

hach ich liebe das ständige... DIE ANDERN HABENS EINFACHER geblubber <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
da mach ich gerne mit xD
Ist schoen zu sehen das allys es nicht einsehen das sie dadurch n besseres aggromanagmend haben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> unsere warrior sind neidisch da kann man nicht wie in den livestreams neulich mit der maus abwechselnd 2 tasten drücke um zu tanken ^_^

Was geht denn hier?!?

Also die 15 Minuten sind ganz angenehm und sind ne sinnvolle Verbesserung. Klar kann ich mit PalaRaidBlessing auch alle Buffen, das ist ja net das Thema - es bekommt schon jeder seine Lower Aggro, ob so oder so.

Schon mal MC mit nem Pala gespielt? Nein? Na dann macht das mal. Du fängst an deine 4 Gruppen zu buffen und dann kommt noch ne Zwischenfrage und die Zeit ist im nu auf 2 Minuten runter und man fängt von vorne an.

@trh: Der Pala sucht sich doch immernoch aus, welche Gruppe er mit was bufft, das wird sich nicht ändern.

Leute, wenn ihr alle glaubt der Pala sei so imba, dann spielt doch einfach Allianz und einen Paladin oder gibts bei euch den Paladin Button in der Charaktererstellung net? Jede Klasse hat Vor- und Nachteile. Also spielt mal einen auf 60 und sagt dann mal, dass die 15 Minuten Buffs in MC/BWL alles heftiger machen. Das ist Quatsch... es ist nur net so nervig.

PS: Geht mal mit nem Pala Geld oder Items farmen. Die Zinsen auf der Bank sind schneller...

[]Schon mal MC mit nem Pala gespielt? Nein? Na dann macht das mal. Du fängst an deine 4 Gruppen zu buffen und dann kommt noch ne Zwischenfrage und die Zeit ist im nu auf 2 Minuten runter und man fängt von vorne an.
[/]
Es geht eher grundsätzlich darum, dass die Allies mit dem Pala in BWL tierische Vorteile haben - Schild an und heilen.
Nun mit den dauerhaften Buffs wird das Ganze noch einfacher in Instanzen für die Allies.

[]
@trh: Der Pala sucht sich doch immernoch aus, welche Gruppe er mit was bufft, das wird sich nicht ändern.
[/]
Noch besser für die Allies - dann werden kurz Priestergruppen zusammengestellt und nur die mit weniger-Aggro-Buff gebufft. Dadurch erhalten sie relativ zu allen anderen weniger Aggro, werden weniger angegegriffen, Heilung ist kontinuierlicher und dadurch weniger Wipes bzw. Tode von einzelnen Spielern im Raid. Ist das ein Vorteil, oder ist das ein Vorteil?
Natürlich existierte dieser Vorteil auch schon vor dem Patch, aber mit dem Patch wird dieser Vorteil der Allianz noch weiter ausgebaut, indem der Pala nicht so sehr auf das rebuffen aufpassen muss, und auch schneller und vermutlich mit weniger Manakosten buffen kann.

[]
Jede Klasse hat Vor- und Nachteile. Also spielt mal einen auf 60 und sagt dann mal, dass die 15 Minuten Buffs in MC/BWL alles heftiger machen. Das ist Quatsch... es ist nur net so nervig.
[/]
Hier hat niemand behauptet, dass sie dadurch total imba wären, es macht einfach nur deutlich wie sehr Blizzard die Allianz bevorteilt, und ständig (insb.) im PvE Bereich Vorteile für die Allianz einbaut.

Es ist doch so, das sich jeder vorher aussuchen kann was er spielt.

Was denn Buff angeht sind 15min in MC nicht sehr viel und das wisst ihr alle.

Jede Klasse hat seine Vor-und Nachteile.

Früher oder Später wird auch mit Sicherheit was für die Horde kommen.
Für die Schamanen wird sich Blizz bestimmt auch was einfallen lassen, habt da mal keine Angst.

Ich finde dieses Wort [:"red"]"IMBA"[/] nu in der Zwischenzeit schon echt nervig (nicht auf Euch bezogen, eher allg. gedacht ).

Ja ne ist klar Blizzard bevorteilt die Allianz, hast mich jetzt echt aufgeheitert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />.

ich schwör!

[]Ja ne ist klar Blizzard bevorteilt die Allianz, hast mich jetzt echt aufgeheitert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />. [/]
vieleicht ned bewusst, aber ist nunmal so
koinkrete beispiele?

alterac gelände vorteil:
auf allys seite ist der grosse knackpunkt für die horde die brücke
um gekehrt im horde HQ ist der knackpunkt der steile weg zwischen dem einen turm und dem holztor bei den wachtürmen
allys können ihre basis viel freier verteidigen und sehen den gegner von weitem kommen. ausserdem haben die bogenschützen freies schussfeld bis mitte brücke.
umgekehrt könnt ihr euch im turm verstecken vor den horde bogenschützen und ihr seid durch die palisaden gut gedeckt, man sieht euch erst wenn ihr hochkommt und schon im tor steht.
durch den pal habt ihr noch weiteren vorteil: der kann dank shilds einfach in unsere basis laufen und alles mal rauspullen zu seiner gruppe unten die dann alles killt. so sind die npc shconmal weg. der weg is ja auhc relativ gering
auf hordeseite gibts kein solcher schild und der weg zum tower eingang is auch viel weiter von unserer saveposition aus

arathi basin:
ein pala kann ein warrior an ner flagge so lange am leben halten bis auch der letzte nachschub an der fahne eintriffft. wir haben schon abgekoitzt weil wir 5 leuten dahin kamen und die ned killen konnte. war halt kein magedabei zum pala sheepen. aber 2vs5 dürfte trotzdem in keinem fall länger als paar sekunden überleben

im raid brauchste eigendlich nur shami totems für dex, str, oder windfury. oder mal ein resist totem.
bei razorgore ist das earthbinding totem natürlich nicht schlecht oder bei langen fights das manatide totem - wenn man 31 punkte in restoration hat, was aber die wenigsten haben
totem sind lokal beschränkt und laufen ned mit raid mit
alle anderen totems sind schwachsinn. manaspring oider healing totem müssten mehrere minuten stehen, damit sie nen merklichen effekt habend er was bringt
totems gehen zb bei onyxia phase 2 nciht weil sie als player gezöhlt werden (deepbreath wegen playeranhäufung)
wir haben keinen einzigen spell zum buffen anderer leute
anti agro spell der palas..........

also hört auf abzustreiten das ally in vieler hinsicht vorteile hat und zwar ned unwesentliche

yaaay mitra legt los ^_^ vergiss fearward nicht
Ich sags dir aber gleich Mitra... Allys sehen es nie ein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
So wie viele Hordler net einsehen das wir teilweise im PVP boni haben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Oh man.
Spielt doch einfach einen wenn ihr denkt das ihr sooo im Nachteil steht.

loool
sorry aber das ist das billigste Argument das es gibt
es soll ein anständiges balancing geben und fertig
pala von mir aus in Sachen dps stärker machen, aber auf jedenfall dem shami mehr raidtauglichkeit geben - oder sie dem pala entziehen^^

oh man ihr habt nen totalen dachschaden .....


trh du hast mit abstand NULL ahnung vom pala ....

pater will nur seinen beitrags counter hochlvln.....

mitra wenn ihr keinen mage dabei hattet selbst schuld ... und gebt nicht dem pala die schuld für eure dummheit

achso und nen pala gut heilen ihr seid so witzig .... macht weiter ich brauch mehr zum lachen ....

menion auch sehr lustig lower aggro buff gibs seid release hrhrhr

der beste war nu is die ally über weil der pala 15 min buffs hat ihr seid geil .... megarofl

aso und besseres aggromanagment .... muhahaha ich krieg mich nicht ein


ich dachte wenigsten das das geheule in nem andern forum zuerst losgeht aber hier und dann noch von erfahrenen spielen aua ha ....


euer supermegaimba pala axes

ps:ich freu mich schon auf die serverübergreifenden BG&acute;s wenn hier rumgeheult wird ....

MUTTI der Axes hat mir nen crit von 300 reingehaun und die angstblase angemacht weil da 30 hordler auf ihn zu kamen ... und geheilt hat er sich auch die sau ... ich find das scheisse das er das alles kann .....und stell dir ma vor er ist WEGGELAUFEN.... M A M A A A A

Wenn ich du wär würd ich mal bissl die füsse stillhalten... wir heulen hier vielleicht alle rum aber wir bezeichnen hier niemand als dumm oder behaupten das jemand ein Kopfproblem hat, was du gerade machst... und leider bist du kein stück besser <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> in den shammy vs pala threads hattest du auch einige heuler drinne... pack dir also auch an die eigene Nase Mr.

Von mir aus können wir alle heulen bis wir ertrinken... aber persönlich werden suckt mal derbe... ich kann da auch gut mitmsichen wnen du auf sowas wert legst... hf flame on du toller pala


Edit: wies scheint hab ich bezueglich dem shammy geheule was verwechselt. der rest bleibt...
Ja charine is gut charine... das ein siegel mit 30% weniger agro einfach geil ist sollte jedem verkackten vollidioten auffallen der einmal in seinem leben aggro hatte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> insofenr glaub ich das man das schon ETWAS beurteilen kann.Wenn nicht möcht ich NIE wieder das standard agrument der allys hören: aber ihr setzt eure 1000 totems und gewinnt ganz einfach -_-

Pater du verwechselst Axes mit Tyralon.

Ich hab von Axes noch nie gelesen das der Schami imba ist.



PS: Ich stimm den Allianz Herren hier im übrigen zu, spielt nen Pala bevor ihr mosert, ich hab einen und er is imo sehr nervig zu spielen.

Und der einzige hier der beurteilen kann wie die Horde und die Allianz sich beim raiden unterscheiden ist Drarak/Lorkar der auf beiden Seiten einen 60er hat.

[]
wir haben keinen einzigen spell zum buffen anderer leute
[/]
doch! water walking, oder?

Hmm ich muss den Link nochmal raussuchen. Alliance Maintank gesamt BWL, der drückt ein bisschen auf seinen Knöpfchen rum und es reicht absolut, der Kerl hat nichtmal Heroicstrike in seiner Quickbar Leiste und fast konstant 100 Wut (ein sehr gutes Zeichen für einen mieserablen Tank). Wenn ich das bringen würde, hmm ne das wollen wir lieber nicht zu ende denken. Was ich damit sagen will, es ist zwar nicht unmöglich als Horde, aber sehr viel härter (Aggromanagment).

Und unterwasseratmung

Axes:
[]aso und besseres aggromanagment .... muhahaha ich krieg mich nicht ein [/]

ROFL! ( Siehe BWL )

Grats.. ist klar. Geh Vids gucken / Guides lesen.. oder Pala spielen, oh warte.. das machste, oder?

[]
mitra wenn ihr keinen mage dabei hattet selbst schuld ... und gebt nicht dem pala die schuld für eure dummheit
[/]
Ja genau, weil der Paladin Schilde hat, die so ziemlich alle Klassen davon abhalten ihn zu killen, sind nun alle anderen Schuld?

Genau...

[]
achso und nen pala gut heilen ihr seid so witzig .... macht weiter ich brauch mehr zum lachen ....
[/]
Nen Pala kann (wenn er auf Heilung gespecct ist) mindestens so gut heilen wie nen Schami, eher besser.

[]
der beste war nu is die ally über weil der pala 15 min buffs hat ihr seid geil .... megarofl
[/]
Hat niemand behauptet - nur, dass die Allies dadurch noch mehr Vorteile in den Raidinstanzen haben, aber lesen scheint nicht deine Stärke zu sein.

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aso und besseres aggromanagment .... muhahaha ich krieg mich nicht ein
[/]
Nenne bitte Gegenargumente, wieso nicht, wenn ein Paladin alle Priester mit dem Anti-Aggro-Buff bufft und die dadurch weniger Aggro kriegen, solange liegen deine Worte bei mir in der Schublade "dummes Gelaber".

[]
MUTTI der Axes hat mir nen crit von 300 reingehaun und die angstblase angemacht weil da 30 hordler auf ihn zu kamen ... und geheilt hat er sich auch die sau ... ich find das scheisse das er das alles kann .....und stell dir ma vor er ist WEGGELAUFEN.... M A M A A A A [/]
Das ist PvP, kein PvE - wieder mal nicht gelesen um was es geht?

Könntet ihr mal wieder runterkommen?

Egal ob nun Allianz oder Horde ... DC bleibt DC, da is keine Seite besser oder schlechter.


Und hört mit dem Vorteilsgelalle auf, es gibt auch Horde exklusive Sachen in WoW.

Also für mich läuft das hier alles (noch) unter spassige Diskussion... wenn das schon wieder alle tot ernst nehmen ists natürlich schlecht.

Und trotzdem hat die Allianz durch das Aggromanagment was es laut Axes nicht gibt nen riesen Vorteil <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> - ich würde so weit gehen zu sagen deren Krieger brauchen nicht halb so skilled sein wie die der Hordler um die Bosse zu tanken.

Ich finds schade, dass immer diese Diskussionen losgehen...

Aber ich hätte noch einen Denkanstoss:
Nehmen wir mal an, der Pala wäre nicht der Supporter, der er nun mal ist (ja, supporten kann er gut). Welchen Grund gäbe es dann eine Pala mitzunehmen in irgendwelche Instanzen (ausser Scholo/Strat) und Raids?

Von der Heilpower nimmt mal dann lieber nen Priester oder Druiden.
Wenns um Schaden geht einen Schurken, Mage oder Jäger. Tanken soll mal lieber der Krieger. Es gäbe halt einfach keinen Grund mehr. Ich kann den Schamy nicht beurteilen (werde ich auch nicht - da ich keinen 60er habe, halt ich die Klappe), aber soviel ich weiss, macht er mehr Schaden als der Pala (berichtigt mich wenn ich mich irre). Somit bringt er der Gruppe ausser seiner Unterstützung (totems) mehr als der Pala ohne seine Segen und Auren.

Wir sind Supporter. Und wir sind schwer tot zu bekommen im PVE, aber wir brauchen auch eeeeeewig bis ein Gegner fällt wenn wir alleine sind. Das ist der Nachteil, den wir haben. Es dauert halt alles um einiges länger: Mobs kloppen, leveln, farmen.

Ich denke halt nicht, dass nun jeder einfach MC und BWL abframt weil sie einen Pala dabei haben. Und im PVP ist bisher eh nix dazugekommen - also ist doch alle Aufregung umsonst, oder?

Mir ist doch egal, ob die Horde die Möglichkeit hätte MC in 3 Stunden zu machen (wies ja hier hingestellt wird). Das betrifft mich doch net wirklich.

Hier will doch jeder seinen Spass haben und spielt deshalb die Fraktion/die Rasse/die Klasse die er mag. Also warum das rumgehacke?

Just for the notes: Belenus meinte dieses Vido: "DD Copal"

tränen aus den augen wisch vor gröhlen ....

trh .... hmmm na egal immer noch keine ahnung vom pala.^^

pater ... schon wieder 2 punkte auf dem counter mehr

menion ... aufpassen das der kleine bärli nicht explodiert.^^


so nu mal zum ernst der lage eines total imba palas....


1.dieses super schild was wir haben hällt gnadenlose 12 sec die euch das leben total schwer machen... danach is 5 min pause und 5 gegen 2 hüstel sry jungs das bringt mich imme rnoch zum schmunzeln..

2. die super mega heals eines palas machen (auch geskillt) grandiose 1500 hp wieder fitt der kleine heal sogar extreme 300 - 500 ... der totale wahnsinn
hat jemand den heal dot vom pala gefunden ? ich nicht naja vielleicht vergessen beim skillen. der heal dot vom schami macht soviel hp weg wie der pala dmg macht ... kleiner denk anstoss.

3. zum thema aggro managment ... nur eine kleine nicht schwierige frage
wo bitte ist es ein vorteil ab patch 1.9 wenn ein pala diesen kack buff segen der rettung jetzt schon kann und wenn wir bwl oder mc gehn hat den sowieso jetzt schon jeder der keine aggro oder weniger machen soll. der einzige vorteil ist ... na ? er geht 10 min länger und ich muss 2 mal weniger buffen ... jaaa genau super nicht war ich dreh total durch.

wir buffen immer alle priester druiden schurken magier hexer palas mit diesem tollen anti aggro buff seid release SCHON .. is der knaller wa.

4.in dem absatz wo ich dich gern mal im pvp sehen möchte trh hast du leider völlig die ironie überlesen ... schade eigendlich is aber so.
ich klär dich ma auf ... wenn ICH dir nen crit reinhau dann sind das nicht 300 dmg sondern zwischen 1650 und 2500 .... HRHRHR HOHOHO HIHIHI ätsch

5. wieso hat pater so wenig auf seinem counter
6. menion video gucken jo ma sehn vielleicht ma nen pala video runterladen.

7. ich mag euch ja alle unheimlich von der horde aber bitte tut mir den gefallen und lasst euch nicht über den pala aus wenn ihr keinen auf 60 habt und überlasst das diskutieren den palas ob die neuen sachen was bringen oder nicht ... zumindest lasst euch auch mal belehren und nehmt das auch mal an was euch die palas so erzählen. wäre super nett

so nu geh ich MC und muss die 5 hunde allein tanken

euer mega super total imba völlig geiler pala axes

omg axes
du stellst ned uns lächerlich dar, sonder machst höchstens dich selber lächelrich

was heisst imba? das is wohl kurzform von imbalance, also unausgeglichenheit

zu dem kommentar: wennde keine mages dabei hast, biste sleber schuld. hat trh glaub schon alles gesagt, wa ses da zu sagen gibt:


die imba des palas wird deshalb von uns so angeprangert weil wir nichts vergleichbares haben. ob der pala nudn als klasse gut is oder nciht, spielt keine rolle, aber gewisse details machens nunmal aus

- die ganzen schilder: er dadurch UNVERWUNDBAR für ne zeit. und diese zeit reich häufig aus um was zu pullen, oder um damit jemanden lange am leben zu erhalten.

- agro-reducer: die ganzen caster können mehr dmg machen, der MT hats einfacher etc

DIE beiden sachen sind das was ein pala so IMBA macht in meinen augen. weil wir auf horde haben nichts vergleichbares

das einzige was mir auf der horde seite einfällt was IMBA ist, ist das earthbinding totem. - aber das hat bis jetzt bei einem einzigen raidboss nen nutzen

Wenn jemand mit pseudo Sarkassmuss um sich wirft und sämtliche Fakten ignoriert tendiert man dazu sich davon NICHT überzeugen zu lassen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

ich bin pala ich darf lächerlich sein mitra .... ein bischen mehr spass würde dir auch mal gut tun ... alter ernster horde schitzelchar.

zum pvp hihi 5 gegen 2 leute einen krieger einen pala hüstel

die ganzen schilder du bringst mich immer wieder zum lachen ... es gibt nur EIN schild das ihn total unverwundbar macht für 12 (in worten ZWÖLF) lächerlichen sec.

mal ganz ehrlich is das für die horde sooo extrem schlimm diese verdammten 12 sec ?

von mir aus kann das schild weg is mir total latte

ausserdem gehts hier um die änderungen im patch 1.9 dmg reduce gibs jetzt schon und gabs schon immer bei uns. die einzige änderung sind von 5 auf 15 min was heute auch geht wenn der pala das skillen würde. und das soll nen vorteil sein.

ich freu mich schon drauf wenn die komplette änderung veröffentlicht wird und das geschrei gross is.


mein traum besteht auch darin das ich ragnaros mit ner 5er quest grp umleg ... omg

euer lächerlicher pala axes....

@Axes: Hab dich auf Ignore getan, hab was besseres zu tun als deinen geistigen Dünnschiss zu lesen und gegen deine Ignoranz anzuschreiben.

Naja, dann will ich auch noch mal was sagen. Gib uns 2 Palas mit in den Raid und wir gewinnen jede Menge guter Fähigkeiten (PvM). Wir geben Euch dafuer 4 Schamis und ihr gewinnt nichts !!!
Es geht dabei nicht mal um das Schild (das eigentlich ein absorb Schild sein müßte, meinetwegen auch 3000 HP) sondern vielmehr um 30% weniger Zauberunterbrechung, Aggro, Mana Reg und was weiss ich nicht alles.

Und auch wenn ich jetzt keinen 60er Schami habe (leider nur 54) habe ich noch keinen HoT gefunden <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Das Healtotem heilt 10 hitpoints alle 2 sek und da macht sogar ein Pala mehr Damage <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Vielleicht hab ich es auch einfach nicht geskilled oder es kommt noch.

Habe fertig

danke für dein zuhören trh sehr aufschlussreich ....

is auch schwer gegen deine hordeignoranz anzuschreiben wo ihr ja alle so gut bescheid wisst über den pala

ich spiel meinen 70 tage und du deinen ?

kann das ma jemand dem netten herrn trh zusenden danke

und ich werd ma wieder ne weile dieses super ignorante forum sein lassen bringt eh nix ihr wisst alles und alle andern sind dumm die die klasse selbst haben ... troet und weg

Ihr wisst alle ganz genau das posts in so eine thread absolut nichts bringen und ihr macht es trotzdem wieder und wieder und wieder.

@Axes: trh spielt kein WoW, also kann die Horde da wenig für.

@trh: wieso reggt du dich drüber auf das der Pala "buffed" wird wenn du nicht mehr selbst spielt und dir das sonst wo vorbei gehen könnte?

@Nerwenios: Ich finde es ungerecht ggü. der Horde - und falls ich wieder anfangen sollte (vllt. mit dem AddOn, vllt. auch nicht) möchte ich ein balanziertes Spiel haben.

Ich finde nur die Ignoranz von Axes, der hier alle Hordlermeinungen ignoriert (u.a. auch Belenus und das Video), keine Gegenargumente bringt und seinen Pro-Pala-alles-ist-gerecht Dünnschiss verbreitet, daneben. Da hab ich besseres zu tun als mir den sich wiederholenden Mist von ihm durchzulesen, deswegen Ignore.
Sich aufregen ist was anderes.

letzter satz von mir

es is schon geil von jwemandem lesen zu müssen der nicht mal wow spielt das er alles über palas weis gewgnüber jemandem der es seid release macht.

Den Heal DOT der shamies.. willst du mich veralbern? grats geschafft.

Sowas typisch paladineisches hab ich lange nicht mehr gelesen. Lustig <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nur für Dich^^

nur so als info: shamies haben keinen Heal over Time.

Ich weiß, aber es nehmen ja immer alle alles so ernst

heal dot? wasn das ? ein heal, der damage over time macht?

denke mal er meint HoT

ach ja: ich spiele seit über 50tagen played nen shami und diesen HoT hab ich noch nicht gefunden, obwohl ich schon diverse PvM skillungen durchprobiert habe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

zum thema:
shami im PvM:
1,5sec heal für 300 mana mit 800-900 HP heal
3sec heal für 615 mana mit 1370-1560 HP heal
2,5sec heal für 380 mana mit 830-930 HP heal, der 2 mal weiterspringt und dabei schwächer wird.

man benutzt als shami nur den 1,5 sec heal, weil die anderen beiden total uneffecktiv sind, ausser man haut sich nen nature swiftness (21 punkte im restorationtree --> verzicht auf diverses im pvp) rein und drückt nen dicken heal instant raus.

totems:
windfury (wind)250 mana - für tanks oder schurcken (20% chance nen zusatzhit zu landen (der pariert/geblockt/ausgewichen etc werden kann) und 315 zusatz AP gibt)

grace of air (wind)310mana (jeder in der gruppe bekommt 63 bonusagility)

grounding totem (wind)80mana (ein negativer spruch wird absorbiert (sheep/sleep/fear))

natureresist (wind) 225mana (+60 nature resist)

Strength of Earth (earth)275mana (+61 AP für die gruppe)

tremor totem (earth)75mana (alle 5 sec wird ein fear, charm, sleep effeckt von den gruppenmitgliedern genommen)

fire resistance (water)225 mana (+60 fireresi, die nicht mit dem druibuff stacken)

manaspring (water) 205 mana (+10 mana alle 2 sec für alle groupmember (also 25 mana alle 5 sec))

mana tide totem (water)60 mana (31 punkte im restotree, man gibt fast alles im pvp auf, dafür hat man alle 5 minuten innerhalb von 12 sec ca 1200manareg bei allen gruppenmitgliedern)

die firetotems sind zurzeit noch total zu vernachlässigen im PvM (und werden es in den raidinstanzen auch immer bleiben), da sie keinerlei dmg machen (verschwinden gering), bzw die meisten mobs eh immune sind .... (nur das frostresitotem wird hier vielleicht irgendwann mal von bedeutung sein)


das heisst in kurzform: ich muss mich als shami für 3 totems entscheiden, die ich setzten möchte, da ich pro klasse (wasser, wind, erde, feuer) jeweils nur eins stellen kann und feuer halt total fürn arsch ist im PvM (auch im pvp isses nicht so dolle, da sehr hohe manakosten).

als ich noch aktiv war hiess das für mich in der MT gruppe bei bossfights in MC meistens: windfury + strength of earth für mehr aggro aufbau beim tank und meistens nen fireresi totem bzw manaspring.

durch das "nur eins pro klasse" ist man in der wahl recht eingeschränkt, was ich aber auch gut finde, da sonst gewisse totemkonstellationen schon ziemlich abgehen würden.

weiterhin können shamis für je 40 mana einen gift oder krankheitseffeckt von jemandem entfernen (wird leider zu 50% resistet wegen irgendwelchen bugs <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> ).

dazu kommt purge (75mana), wodurch positive spells von gegnern entfernt werden können (ich will lieber was zum dispeln von mir selber haben -.-).



hoffe mal nen ungefähren einblick in die kleine heilerwelt des shams gewährt zu haben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


ach ja btw mein shami ist "sehr gut" PvM mässig ausgerüstet (also zumindest für den DC <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />) und kommt auf ungebuffte 6600 mana, 42manareg alle 5 sec und +230 auf healspells. dafür habe ich im PvM aber auch diverse leather teile und so an. kein pala kann behaupten, er käme nicht auf soviel mana, da man als pala sich auch nen mix aus jeglichen rüstungsarten fürs PvM zusammen setzten kann und nicht unbedingt bei plate bleiben muss.

lol @ n... Axes <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> 70 tage played und jeder hordler kennt die vorteile des Palas mehr als er selber... *kicher und heimlich postcounter hochtreib*
Das wiederrum hat mir tränen des lachens geschenkt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> danke <img src="/ubbthreads/images/graemlins/top.gif" alt="" />

ja genau pater wieder ein punkt mehr omg tüdeldüüüü

ich gebs ja zu wir palas haben alles das was ihr nicht habt und euch liebend gern wünschen würdet ....

hmm - nur ma so ne doofe frage/feststellung <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Pala (im raid) verteilt sein *antiaggro* zeugs damit der raid net soviel aggro macht -> der raid kann mehr schaden machen / heilen ...

Schami (auch im raid) verteilt sein zeugs damit die krieger mehr aggro machen
-> der raid kann mehr schaden machen / heilen ...


hmm - kommt doch fast (die efekt. ma ausser acht gelassen - kann ich net beurteilen) das selbe bei raus oder sehe ich das jetzt falsch ?


ps. kann es mir eigentlich net vorstellen das blizz da so ein derbes ungleichgewicht eingebaut hat <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

mfg

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/sleep.gif" alt="" />

Der Fehler liegt hier:
"Schami (auch im raid) verteilt sein zeugs damit die krieger mehr aggro machen
-> der raid kann mehr schaden machen / heilen ..."

Sowas existiert nicht ...

sry - hab mich hierauf *berufen*



[]

als ich noch aktiv war hiess das für mich in der MT gruppe bei bossfights in MC meistens: windfury + strength of earth für mehr aggro aufbau beim tank und meistens nen fireresi totem bzw manaspring.

[/]


mfg

Bissle mehr Schaden dadurch bissel mehr Wut dadurch bissel mehr Aggro am Anfang des Fights, das wars. In etwa so wie Blessing of Might + Kings (nur ohne die defensiven Vorteil <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ). Sprich hat direkt mit der Aggro nix zu tun sondern hilft bissel indirekt.

mal ne kurze verständnisfrage... kann der pala beliebige blessings verteilen ? oder gibt es da auch irgendeine art beschränkung nach "schule" dh nur ein blessing von dem typ dafuer die anderen nicht und nur eins davon ... halt ähnlich den schami totems... weil wenn beliebig und dann auch noch die 15min buffs ist das extrem imba fuer den gesamt raid... und ist ungefähr so als hätten 40 leute dauerangstblasen....

Jeder Pala kann ein Blessing auf eine Person casten, mehr nicht.

d.h. bei 10 Palas in einem Raid wären das 10 Blesssings pro Person wenn ich das soweit richtig verstanden habe (War mit meinem Pala bißher noch nicht mit nem anderen Pala in einer Gruppe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)

Huhuh alle will mit streiten bitte !!

Nee im ernst,diese Buffsänderung bringt Vereinfachung und macht der Allianz das Leben leichter im PvE.Wenn nicht sogar unfair den Horde gegenüber im PVE(Raids)

Horde hat durch seinen Shammi Vorteile in den Battlegrounds oder 1 vs 1.
diese Änderung giebt den Horde Recht zu meckern.Genau wie es andere vorherige den Allianzlern Gürnde gab dazu.

Ich als Pala(60)(Zukünftiger Grand Marshal (Dienstag ist es soweit))
gebe zu das der Pala hiermit einen grösseren vorteil bekommt in Instanzen.Bei Mages/Priest/Druids war es nicht so das problem da beide
Seiten es nutzten.

Und ich arbeite hard an meiner 1 vs 1 Fähigkeit,einen guten Shammy zu killen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> .Leider hab ich nicht sonderlich viel Naturdmg-Resi so das der
Castdmg doch noch zu doll reinhaut.Und bei nur jedem 3-4 heal der durchkommt und nicht interupptet wird,ist es hard .Aber ich gebe nicht auf.Ich schaffe es irgendwann ich schwör <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Gratulation tyr von dir hät ich so einen objektiven post nicht erwartet und nen shammy wirste NIE killen.. NEVA!! is nämlich imba *g*

die Hoffnung stirbt zuletzt

IS es nicht doller wenn du die Sig richtig anzeigen lässt ?

Ich habs aufgegeben . Es klappt leider nicht

ich glaube meine sig ist auch zu groß

Tyra probier mal das hier in deine Signatur zu setzen :



Könnte höchstens noch daran scheitern, dass man vielleicht "bild" statt image schreiben muß, wenn man das Board auf Deutsch eingsetellt hat.. probier am besten beides aus.

Hab deine verlinkte Sig auf die maximal erlaubte Größe zusammen gestaucht.

Sollte dann so aussehen :
[]http://www.carebear.de/tyrasig.jpg[/]

Hoffe damit einem Paladin geholfen zu haben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> - erste und einzige gute Tat den Allies gegenüber für heute *grins*

ps: bei dir hat es wahrscheinlich nicht geklappt, weild as board kein .gif mag.. oder du die falschen image tags erwischt hast. - ich hab wie gesagt das board auf englisch eingestellt und mit dem Code oben funktionierts. Viel Glück <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[][]Ja ne ist klar Blizzard bevorteilt die Allianz, hast mich jetzt echt aufgeheitert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />. [/]
vieleicht ned bewusst, aber ist nunmal so
koinkrete beispiele?

alterac gelände vorteil:
auf allys seite ist der grosse knackpunkt für die horde die brücke
um gekehrt im horde HQ ist der knackpunkt der steile weg zwischen dem einen turm und dem holztor bei den wachtürmen
allys können ihre basis viel freier verteidigen und sehen den gegner von weitem kommen. ausserdem haben die bogenschützen freies schussfeld bis mitte brücke.
umgekehrt könnt ihr euch im turm verstecken vor den horde bogenschützen und ihr seid durch die palisaden gut gedeckt, man sieht euch erst wenn ihr hochkommt und schon im tor steht.
durch den pal habt ihr noch weiteren vorteil: der kann dank shilds einfach in unsere basis laufen und alles mal rauspullen zu seiner gruppe unten die dann alles killt. so sind die npc shconmal weg. der weg is ja auhc relativ gering
auf hordeseite gibts kein solcher schild und der weg zum tower eingang is auch viel weiter von unserer saveposition aus

arathi basin:
ein pala kann ein warrior an ner flagge so lange am leben halten bis auch der letzte nachschub an der fahne eintriffft. wir haben schon abgekoitzt weil wir 5 leuten dahin kamen und die ned killen konnte. war halt kein magedabei zum pala sheepen. aber 2vs5 dürfte trotzdem in keinem fall länger als paar sekunden überleben

im raid brauchste eigendlich nur shami totems für dex, str, oder windfury. oder mal ein resist totem.
bei razorgore ist das earthbinding totem natürlich nicht schlecht oder bei langen fights das manatide totem - wenn man 31 punkte in restoration hat, was aber die wenigsten haben
totem sind lokal beschränkt und laufen ned mit raid mit
alle anderen totems sind schwachsinn. manaspring oider healing totem müssten mehrere minuten stehen, damit sie nen merklichen effekt habend er was bringt
totems gehen zb bei onyxia phase 2 nciht weil sie als player gezöhlt werden (deepbreath wegen playeranhäufung)
wir haben keinen einzigen spell zum buffen anderer leute
anti agro spell der palas..........

also hört auf abzustreiten das ally in vieler hinsicht vorteile hat und zwar ned unwesentliche [/]

Zum Alterac mal Vorteile für euch

Erster Bunker ist weit weg von den Außenposten, kann ohne gegen viele Wachen zu kämpfen eingenommen werden, die Allianz muss erst an eurer Garnision oder an den Wachen der Garnision vorbei, zudem gibt es nur einen Weg zum Icblood Friedhof, während man zum Stonheart über zwei Seiten angreifen kann. Der Nordbunker in unserer Basis kann ohne Probleme von einem Schurken genommen werde, da man vom Hügel dort reinspringen kann und einfach die Fahne anklicken von außen. Bei den Hordetürmen kann von Schurken die Fahne obwohl Allianzler im Turmraum oben stehen die Flage durch die Wand angeklickt werden (zähl ich mal zu Bug) aber erstmal ein Vorteil der Horde.

Was du vom Arathi Becken anspricht hat nichts mit Bevorteilung der Allianz zu tun das ist gutes oder schlechtes Spielen, zwei Schamanen die gut spielen hätten auch lange durch gehaten.

Zu großen Raids sage ich mal nichts, ich kenne die Möglichkeiten des Schamanen nicht. Was mir nur auffällt ist das Pala eher im PvE zu gebrauchen ist und der Schamane im PvP.

Also bei den Vorteile die du bringst sehe ich keine großen Vorteile wo die Horde nicht auch welche hat.

Leute die sagen Blizzard bevorzugt eine Fraktion nehme ich eh meist nicht ernst, deshalb habe ich es so geschrieben.

Des Nachbarns Äpfel sind immer besser, dieses Sprichwort passt hier gut rein.


Grüße
Haralin

Also ich habe auch schon Hordler sagen hören, dass in Arathi die Horde eher geografischen Vorteil hat..

zum Thema Imbaladin:

Pala steht an der Fahne, Horde greift an, Pala lässt sich haun, dann schild an, heilt sich in aller seelenruhe, schild irgendwann aus und pala lässt sich weiter haun

derweil unterbindet er alle versuche die fahne zu tappen und winkt dann seiner verstärkung zu, die nunmehr eingetroffen ist.

Das ist in kurzform, was den Pala von anderen klassen unterscheidet. Jeder andere char wird in kürze umgeknüppelt - mal länger dauernd mal nicht so lange je nach klasse und spieler - der pala hat aber eine definierte zeit, die er am leben bleibt - und das alle 5 minuten.

Wie gesagt das ist nervig, aber kein beinbruch - man gewöhnt sich an alles...

Vielleicht sollte man palas auch in Sheepadins umbenennen - oh ein Pala - määhääää <img src="/ubbthreads/images/graemlins/green_smile.gif" alt="" />

[]
Leute die sagen Blizzard bevorzugt eine Fraktion nehme ich eh meist nicht ernst, deshalb habe ich es so geschrieben.
[/]
Genau die Allianz wird bevorzugt damit noch mehr Leute Allianz spielen, das Verhältnis noch unausgeglichener wird und die BGs überhaupt nicht mehr aufgehen (nach Blizz der endgame content).
Also wenn jemand an Balance gelegen ist dann jawohl Blizzard. Ich denke Blizz ist sich im klaren darüber, dass imba das K.O. Kriterium eines MMOG ist. Von daher werden solche Entscheidungen mit Sicherheit nicht beim Mittagessen getroffen.
Keiner von uns ist in der Lage auch nur annähernd zu beurteilen was imba ist, ganz einfach deswegen weil wir immer nur subjektive Erfahrungen haben werden und zusätzlich ein gefährliches Halbwissen.
Niemand hier kann mathematisch, objektive Fakten vorbringen, wie sich eine Erhöhung des Pala Buffs auf 15min auf einen MC Raid auswirkt, sondern nur Vermutungen anstellen.

Von daher ist diese ganze Diskussion mal wieder völlig unnütz und reißt höchstens Gräben auf.

Calm down!

Doch eigentlich ist es mathematisch ganz ganz einfach, die Allianz kann 43% mehr Damage / Healing machen ohne Aggro zu ziehen.

[]Doch eigentlich ist es mathematisch ganz ganz einfach, die Allianz kann 43% mehr Damage / Healing machen ohne Aggro zu ziehen. [/]

Nachdem ich diesen Post gelesen habe wurde ich auf einmal unglaublich müde und sackte irgendwie in mich zusammen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />
Naja, ich bin wieder raus aus diesem Thread. Viel Spaß noch beim gegenseitigen zerreißen.

Man liest sich ...

"Niemand hier kann mathematisch, objektive Fakten vorbringen," und es wird müde wenn ichs tu ? Okkeee

Dann würd mich mal interesseiren wie du darauf kommst ?

Zudem hast du nicht richtig gelesen den Elo hat noch mehr geschrieben, wie nur das was du quotest

30% weniger Threat durch BoS, ergo macht jeder Raidteilnehmer 0.7 Threat. 0.7 * 1.43 = 1,001 = "normal" Threat. Man kann also 1.43mal oder 43% mehr "Zeuch" machen bevor man Aggro zieht. Die erhöhung auf 15 Minuten (die ja per Talent eh schon verfügbar war) senkt nur wärend des Bossfights die Manakosten (8% Mana wenn Thott stimmt, das ist nicht wenig) (und den Rebuffzeitaufwand). Die Art wie die meisten *verallgemeinert einfach mal ganz böse* Allianzler diesen Vorteil als nichtig abtun und auf jegliche Argumentation nicht mal im Ansatz eingehen bringt mich dabei so auf die Palme. Im Endeffekt ist das bei einem Aggrosensiblen Fight nunmal ein 43% Damage / Healbuff für den gesamten Raid, das ist MEHR als viel.


PS: Ausschlag mich damit ein wenig zu beschäftigen war oben genanntes Video, weil der Maintank wirklich grotten schlecht ist aber offensichtlich in der Lage ist Nefarion zu tanken, das hat mich aufhorchen lassen und stuzig gemacht.

So die Rechnung habe ich verstanden

Jo aber der Knackpunkt ist, das konnten wir auch vorher es spart nur in einem Boss Kampf die Mana zum nachbuffen wie du schon sagtes, das finde ich nicht unbendigt imba wie hier gesagt wurde.

Wie gesagt ich sehe den Paladin als PvE Supporter und den Schamie mehr den PvP Supporter.

Diese 43% kann man auch nicht als festen wert nehmen, kommt immer noch auf den Tank an bei geleichen Bedingungen ja, aber die Ausrüstung spielt eine Rolle eventuelle Krits durch den MT die wieder etwas mehr aggro aufbauen und so weiter. Klar ist es ein Vorteil im PvE aber nicht so wie hier manche "rumheulen", sogar Leute die nichtmal spielen meckern hier rum, die sollten mal einen Blick auf die Sig von Elodrian werfen.

Diese Diskussionen füren eh immer zu "Streitereien" egal ob es um Palas oder Schamies geht.

So nun geh ich erstmal gucken wie ich über Schamies heulen kann, wird eh dann kommen wenn der Schammie überarbeitet wird *g*.

Grüße
Haralin

Die 43% kann man als festen Wert nehmen, du kannst doch nicht BoS dadurch relativieren wie der Tank ausgerüstet ist, das ist doch für beide Seiten gleich und sollte/kann/tut in einen solchen Vergleich nicht reinspielen. Durchs rebuffen verlieren 2.5 Pala's ihr komplettes Mana das schon böse, aber du hast recht die Tatsache dass BoS existiert ist wohl mehr der Stein des Anstosses als die Buffdauer von 5 bzw. 15 Minuten. Von daher habe ich das Thema des Threads wohl verfehlt, aber so wehementes Abstreiten jeglicher BoS Vorteile (und wie man leicht aufzeigen kann sind die enorm) bringt mich jedesmal auf die Palme. Ich entschuldige mich dafür

Hara von imba sagt niemand was.
Einige haben gesagt das die allianz im PvE einen Vorteil hat und das hast du eben eingeräumt, mit der erhöhung auf 15 Minuten haben die Palas nun 8% mehr Mana die sie zum healen oder in der Nase bohren nehmen können.

Das ist ein Vorteil im PvE, ohne zweifel.


Ich möchte hier nix anzetteln, aber ich denke die Allys verstehen die Hordler hier ein wenig falsch.

Nochmal von imba war hier gar nie nie nicht die rede, das habt ihr reingebracht liebe Allys, nur der vorteil wird hier angesprochen.


Bevor ihr jetzt sämtliche kleinen quadratmilimeter von Alterac, Arathi oder Warsong ausmeßen wollt, sag ich euch mal was: Es gibt auf beiden Seiten Bugs, Strategische Vor und Nachteile. Fakt ist das man immer nur die Vorteile der anderen sieht und dann mehr möchte, weil man ja den Sieg in der Tasche haben möchte.

regt euch ab, ihr investiert eure Zeit in das Spiel um Spaß zu haben, und mir kann keiner erzählen das er Spaß daran hat wenn er sich streitet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Und schlußendlich sind wir Hordler was die Boss kills angeht ja vor den Allys, also können wir im PvE gar nicht so einen riesen nachteil haben.

Jo das Paladine im PvE einen Vorteil habe ich ja schon gesagt, ich weiß aber auch nicht was die Schamanen so machen können, was im PvE helfen könnte, deshalb kann ich den Vorteil den wir haben noch nicht in Relation setzen.

Aber wie hier schon einer sagte, kann Drarak Erfahrungen einbringen, da er auf beiden Seiten schon große Raids gemacht hat, ich werd ihn mal anhauen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />.

Grüße
Haralin

@Haralin, die Schamies können nichts, was soviel wiegt wie BoS (im PvE).

Ihr könnt ja mal einen MC-Run ohne BoS versuchen...

Schamies können Mana Tide (Bei entsprechender skillung ... alle 5 Minuten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />)

@Nerwenios, das wiegt soviel wie BoS?

Es ist so ziemlich unmöglich fest zu machen wieviel die Totems der Shamies bringen.. während es bei BOS noch recht einfach auszurechnen ist.

@Menion, jo, ist mir bewußt, deswegen wollte ich ja wissen, warum mir Nerwenios widersprochen hat.

urbs beste beispiel ist garr dort hat niemand nen buff und es wird auch kein segen der rettung nachgebufft.

mal zu den 43% wie kommst du da drauf wenn jeder teilnehmer 30% weniger aggro erzeugt der den buff hat ? das wird mit nicht anderem aufgerechnet.

Axes ich habs oben vorgerechnet, als bitte mach dir die Mühe und liess das wenigstens <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

argh, Urbs ich wollt nich wiedersprechen.

Ich wollte nur den meiner Meinung nach einzigen Vorteil der schamies gegenüber den Palas auflisten, und wie gering der doch ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

@Axes, Garr ist auch einer der leichteren MOBs. Interessant dürfen so MOBs wie Onyxia, Ragnaros, Panther und Tiger (aus ZG) sein, die sind Aggro-Mäßig weit schwieriger als ein MOB auf den der Tank erstmal in Ruhe eine halbe Stunde rumdüddeln kann...

http://www.thottbot.com/index.cgi?sp=20357
&
http://www.thottbot.com/index.cgi?sp=19854


Manatide 960 Mana alle 5 Minuten (31 Pts Talent) vs
1800 Mana vom Blessing + Judgement of Wisdom für 59 Mana pro Wand Attacke nach belieben (das judgen ist nervig und kostet recht viel Mana dafür dass es nur 30 Sec hält, aber es ist eine Möglichkeit)

Das ist ein 31 Talent vs Standard Fähigkeiten Vergleich

Bele genau das wollt ich eigentlich damit sagen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Err ist kein Vorteil es ist ein Nachteil o_O

Hmm, find ich eigentlich nich. Erklär mal bitte.

31 eingesetzte Talentpunkte vs 0 eingesetzte Talentpunkte
960 Mana vs 1800 Mana

als shammy MUST du 31 punkte in restoration stecken bevor du 960 Mana alle 5 Minuten an andere verteilst.


1800 Mana vom Blessing + Judgement of Wisdom für 59 Mana pro Wand Attacke nach belieben (das judgen ist nervig und kostet recht viel Mana dafür dass es nur 30 Sec hält, aber es ist eine Möglichkeit)
Hat JEder pala... so wie jeder Mage n Frostbold hat, egal ob fire oder ice specct. Oo

Vergleiche die zahlen der hergestellten mana charine und der schlüssel zum Tor der verständnis wird dir erscheinen! *shine*

edit: grrr bele war schneller <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Schami kann davor und danach noch sein mana Reg Totem setzen, wieviel zählt den das?

9000 Managain mit 634 Manakosten, 31 Talentpunkten, wenn 5 Manauser in der Gruppe sind und stets in Reichweite stehen. <- Shammy

9000 Managain mit 575 Manakosten, 0 Talentpunkte, die 5 Manauser können über den gesamten Raid verteilt sein und müssen sich nicht in Reichweite halten <- Paladin.


Rechnung: 5x Blessing of Wisdom vs 1 Manatide + 2,8 mal Manaspring Totem


ps: Darum gehts hier eigentlich aber gar nicht, das sind Ungleichheiten an die man sich schon lange gewöhnt hat und die nicht in dem Rahmen stören wie BoS.

War ja nur aus reiner neugier <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[]Axes ich habs oben vorgerechnet, als bitte mach dir die Mühe und liess das wenigstens <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> [/]
Lesen ist nicht seine Stärke - lieber ohne Gegenargumente und ohne nachzudenken flamen.

Wir spielen Horde

Axes spielt Ally


Lasst die Vergleicherei....es sind unterschiedliche Rassen.....wollt ihr alles gleich ?

Wir wollen - so jedenfalls die Tendenz hier denke ich - gleiche Chancen für alle.

Nicht zwangsweise durch Einheitsbrei..

wäre nett wenn irgendjemand mal trh mitteilt das er bei mir auf ignore ist sein dummes gelaber kann ich auch nicht mehr lesen ...

zum andern hab ich mir die rechnung durchgelesen und wollte wissen wie du auf deine werte in den rechnungen kommst ... danke

aber mitlerweile is mir das ganze hier ziemlich latte ...

noch kurz ne anmerkung zum mana kram vom pala
1. kann das richturteil resistet werden
2. wirkt es nicht bei jedem treffer das is reine glückssache es kann durchaus passieren das du gar kein mana bekommst.

70% Threat entspricht 0.7. Damit jeder 0.7 verursachende Raidteilnehmer wieder auf 100% oder 1.0 kommt muss man 0.7 eben mit 1.43 multiplizieren, da 0.7 * 1.43 ~ = 1.0 Und das 1.43 fache entspricht halt 143% oder eben 43% Bonus über normal.

Das Richturteil ist eine sehr unsichere Sache und deshalb in dem Vergleich auch absolut gar nicht in keinster Weise enthalten.

hmm ich finde ihr solltet alle wichtigeres oder sinnvolleres zu tun haben als euch mit solchem Müll zu streiten. Ist jedenfalls bei mir so

Ich sagte auch nicht das der Schamie was hat was im Vergleich BoS aufwiegt, sondern das ich den Vorteil nicht einschätzen kann, da der Schamane bestimmt Dinge hat die dem Raid nutzen, und die der Pala nicht hat.

Ihr (die Horde) wisst doch garnicht wie sich BoS praktisch auswirkt, redet nur von dem ultimativen Vorteil. Klar ist es ein Vorteil nur keiner von uns (Horde oder Allianz) weiß wie es sich auswirkt, denn die Allianz weiß nicht wie es ohne ist und dafür mit Schamanen und die Horde weiß auch nicht wie es mit ist und ohne Schamanen.

Hier in diesem Thread geht es eh nur darum, ich spiele Horde ich mecker über das was der Pala hat oder ich bin Allianz und rede für den Pala, mehr ist das hier nicht.

Naja der Thread hier kommt mir vor wie ein Thread im 4players (falls das noch wer kennt ), nicht wie ein Newsthread einer Clan-Community.



Grüße
Haralin


PS: Wie Nerwenios schon sagte die Horde hat meist als erster Weltweit die großen Bosse gelegt, also so schlecht kann es der Horde PvE mäßig nicht gehen.

Hier sollte noch bedacht werden, das die Manauser nicht über den Raid verteilt sein sollten, da jetzt noch die Palas in Bossfights nachbuffen müssen, teilweise 3 Mal. Bei den Schamie Totem bekommen auch die frisch gerezzten direkt Manareg, bei uns muss der Pala erst hin laufen und den Segen verteilen.

Der Schamane muss nur sein Totem aufbauen, der Paladin bis jetzt noch immer nachbuffen. Somit hat der Schamane bis jetzt noch mehr Zeit andere Dinge zu machen dispellen oder zu heilen eventuell purgen.

Das soll kein "der Schamie ist besser" Post sein, bevor das wieder einer falsch versteht.

Eine Frage hab ich da noch ist der Schamane im Kampf wenn er ein Mana Totem stellt ?

Grüße
Haralin

Der Shammane kann soviel dispelle wie er nen HOT hat, nämlich gar nicht wollt ich nur mal sagen Wo wir schon wieder bei Vorteil Nummer 3 sind Palas sind imba... helfen den Priestern die dann mehr Zeit für heals haben *IMBSCHREI*

Lol, selten so viele Beiträge zu so einer Nichtigkeit gesehen.
Vielleicht sollt ich mal nen Magier Heulthread aufmachen...

Und was ist das http://www.thottbot.com/?sp=526 ?

oder das http://www.thottbot.com/?sp=2870 ?

Falls das beim Schamanen nicht so ist dann sorry wenn doch dann einfach nochmal Elodrians Sig lesen.

Ne das hat er, richtig! Kommt im MC auch sehr oft vor das man Poison oder Diseas hat ich meinte eher so was wie http://www.thottbot.com/?sp=4987 oder http://www.thottbot.com/?sp=527
Das hat der Shammy nicht. Nur die offensive Variante: Purge. Wo wir wieder PVE vorteil Pala gegen PVP Vorteil Shammy sind.

Jo aber dispellen ist dispellen und wir reden ja nicht nur von MC hier. Naja wie dem auch sei wollte es nur richtigstellen, da du klugscheißerhaft sagtest der Schamie hat gar nichts zum dispellen, hab halt klugscheißerhaft geantwortet

http://www.thottbot.com/?sp=527 hat der Pala soweit ich weiß auch nicht.

Grüße
Haralin

Nein DAS hat er auch net, er hat gleich was besseres mit dem selben effekt *augenroll* ich wollte damit aber sagen das Allys 2! _MAGIC_ dispell Klassen haben und Horde eben nur eine.

Tja, der Imbadin hat halt nicht nur Dispel Magic, sondern http://thottbot.com/?sp=4987 Cleanse, womit er zusätzlich zu Disease und Poison auch Magic dispeln kann.

Jo habe ich auch nie behauptet, das dies anders ist *augenroll*

Dafür hat Horde halt einen Klasse mehr die purgen kann.

@trh richtig hab auch nie was anderes behauptet, man sollte schon lesen

Das stimmt ja auch haralin. Wir wissen ja das der Shammy PVP besser ist.
Die frage ist nur. IN welchem Verhältnis ist das fair.
Ist der shammy im PVP soviel besser als der Pala im PVE? Was ist als wichtiger zu werten usw usw usw

Glaub das mit dem fair kann keiner von uns beurteilen, viele (auch ich) sehen halt nur oder mehr die Vorteile der anderen Fraktion, gibt glaub ich wenig die beide Seiten spielen und viel PvE und PvP machen. Es fehlt einfach die Erfahrung mit dem Umgang der jeweils anderen Klasse.

Ich denke auch das der Schammie wenn er überarbeitet wird mehr support bekommt, denn im der offensive muss man ihn denke ich wenig verbessern.

Grüße
Haralin

@Pater

Der Pala hat aber auch einen großen Nachteil im PVE: Wenn er alleine ist, braucht er ewig bis ein Mob tot ist. Wenn ich höre, was andere in einer Stunde farmen, da kann man als Pala nur von träumen.

Meine Ausrüstung ist fast (bis auf umhang) komplett blau. 5/8 Teilen des Lichtsets, Zweihandschwert der Familie Barov. Also nichts aussergewöhnliches, eher Pala Standard. Meine Attribute natürlich auf Ausdauer / Int gelegt. Skillung (noch) Vergeltung. Ich mache mit nem normalen Schlag (kein Crit, kein Prog vom SdB) ca. 200-300 Schaden. Denke mal, das ist der Nachteil des Palas.

Natürlich in Gruppen unerheblich, aber im Solospiel dauerts halt viel länger.

WoW = MMORPG

Lasst doch mal in einem Gruppenspiel diese dummen 1vs1 Vergleiche

Jede Klasse spielt ihre Stärken erst in der Gruppe aus.

Sowohl Horde als auch Ally

Also is die Diskussion hier totaaaaaaal für die Nüsse =)

Wollte eigentlich den Link quoten und dann den Text dazu - war aber irgendwie zu müde um das hinzukriegen, scheiß frühes aufstehen -
Dass *du* das weißt, dachte ich mir schon, aber der Link sollte präventiv sein um Leute davon abzuhalten zu schreiben "Der Pala kann doch gar nicht dispeln".

Nö. Ich sehe zum Beispiel nicht wo Schurken ihre Stärke in der Gruppe ausspielen.

drei Buchstaben d-p-s

oder bei Razorgore sind Schurken auch verdammt wichtig.

Aber wo ist das besondere im Vergleich zu anderen Klassen - die Unverzichtbarkeit dieser Klasse im Gruppenspiel?

stell dir mal nen ragnaros ohne den dps der schurken vor? auf wie viele son-phasen kämen wir da?
razorgore die mages weg hauen? wer würde die sonst stunnen und so schnell umhauen?
onyxia die agroababuenden Fähigkeiten?

Schurken sind vielerorts verzichtbar, abe an gewissen stellen nehmen sie nun mal sehr wichtige Schlüsselpositionen ein
oder das kicken beim spinnenboss in zul gurub...